Comments on: Pastorul sibian Poplăcean de la “Betania”, acuzat că a colaborat cu Securitatea. Omul spune că e nevinovat

By: Busuioc Belciu

Busuioc Belciu — Tue, 09 Mar 2010 10:18:17 +0000

Domnule Liviu Mihai si Pelicanul, fara ca sa va da-ti seama face-ti ca sa mi se inmulteasca Harul potrivit cu ceace scrie in Matei 5:11-,,Ferice de voi cind va vor ocari si vor spune tot felul de lucruri rele si neadevarate impotriva voastra ” si 1 Petru 4:14 ,,Daca sinteti batjocoriti pentru Numele lui Hristos ,ferice de voi fiindca Duhul slavei, Duhul Lui Dumnezeu se odihneste peste voi”
Poate vei zice ca nu-i batjocura pentru Numele lui ,eu te rog sa recunosti ca eu pot sa-ti spun numele adevarat si dumneata stii si motivul pentru care ma batjocoresti.
Eu nu-ti raspund cu aceeasi moneda si in fiecare zi continui sa ma rog ca Dumnezeu sa aiba mila si sa nu-ti tina in socoteala ceeace faci cu numele meu pe aceasta cale pe care poti sa fii batjocorit fara limite si in fata intregii lumi.Ai promis cu un an in urma ca ma vei distruge si te silesti sa o faci Domnul sa aiba mila si sa te ajute sa te pocaiesti pina nu este prea tirziu.
Iar pentru ce-i ce vor sa stie adevarul ii rog sa sune la Caransebes si in Moldova sa se covinga de cele scrise despre mine.
Domnul sa va binecuvinteze .

By: true

true — Tue, 09 Mar 2010 08:38:51 +0000

Scuze Elisa,dar acum am observat ca am putea lua legatura pe privat!
Se apropie luna de cand s-a dat sentinta si cred ca nu a facut nimeni recurs!
Eu cred ca trebuie facuta o reforma in statutul uniuni baptiste ca asa nu merge se pare,dar nu are cine ca tot ei conduc este aproape la fel ca in guvernarea tari!
Duminica este adunare generala la Betania,ce sa zic rugativa ca Domnul sa fie prezent si El sa lucreze cum stie El mai bine!

By: PELICANUL

PELICANUL — Mon, 08 Mar 2010 23:56:09 +0000

NU vreau sa fiu un judecator,pt.ca aceasta pozitie ii apartine creatorului.INSA conform PSALMULUI 58 CU VERS.1,CARE SPUNE:OARE TACIND FACETI VOI DREPTATE?OARE ASA JUDECATI VOI FARA PARTINIRE?FII OAMENILOR?VOI incerca sa fac putina lumina.TRAIM vremuri in care noi crestinii numai suntem in stare sa deosebim stinga de dreapta,nu mai suntem in stare sa deosebim binele de rau.BISERICA nu mai este o lumina pt.societate,si aceasta din cauza caci cei care o conduc au parasit calea ingusta.BIBLIA SPUNE:CACI PUTEREA SI BANII SUNT OCHIUL DIAVOLULUI,ori pe BELCIU BUSUIOC,DOAR ASTA IL INTERESEAZA;;BANII SI PUTEREA”.ACEST pastor mason,securist,BELCIU B.a luato razna,sa dezechilibrat psihic,si e beat de putere.NU vrea sa paraseasca jiltiul bisericii decit cu picioarele inainte.PT.BELCIU B.religia e doar vorba goala,nu traieste nimic din ceea ce spune.INDIFERENT ce se spune la adresa lui el vrea cu orice pret sa-si pastreze functia,ca de,6ooo de dolari pe luna plus ca sta in casa bisericii si nu plateste nici un bill nici macar benzina pe care o foloseste,nu e un lucru de lepadat.UN fost coleg de seminar al lui BELCIU.B spunea caci pe timpul cind era la seminar era cunoscut sub numele de BESTIA DIN GOLET.ASTAZI i se poate spune BESTIA DE LA MELBOURNE.FRATE B,Bai mintit biserica spunind ca pleci in MOLDOVA ca sa faci misiune.DAR nu ai fost in MOLDOVA,ai stat in ROMINIA CA SA INSORI BAIATUL,si sa-ti rezolvi problemele bisnutului pe care il ai pe numele uneia din gineri.FRATE SAVU MATEI dumneata ai anuntat de la amvonul bisericii caci fr.B.predica dimineata intro biserica din MOLDOVA,iar dupamasa in alta.AI mintit biserica,si ai duso in ratacire ca sa spuna AMIN LA O MINCIUNA.DOMNILOR MASONI BELCIU B.SI SAVU M.lumea va cunoaste lumea stie cine sunteti,lumea stie ca jocul vostru murdar se va sfirsi in curind.ACEST MASON BELCIU B.este ca un personaj din filmele mute,care ia suturi in fund la nesfirsit,si el inloc sa plinga ,ride.RUSINE FR.BELCIU.MOMENTAN acesti profitori care au gura in permanenta plina de nimicuri zemoase sunt insotiti de un cortegiu de lingusitori.DAR UN PROVERB ROMINESC SPUNE,,CACI SACUL CU PORUMB TREBUIE SCUTURAT DIN CIND IN CIND,PT.A NU-L LASA PE SORICEII DIN LAUTRU CA SASI FACA CUIB”.CE-A mai sinistra categorie de oameni este cea a vinzatorilor de frati,turnatorilor,si informatorilor.ACESTI oameni sunt lipsiti de caracter ,sunt adevarati monstrii,ei nu merita decit dispret,desconsiderare,si scuipati.A sosit momentul adevarului,de aceea fac apel la adevaratii crestini,care iubesc adevarul,TREZITIVA FRATILOR,SI LUATI ATITUDINEA,CAUTATI SA FACETI VOIA DOMNULUI,NU VOIA LUI BUSUIOC SI AL LUI SAVU.DOAMNE TREZESTETE SI FA DREPTATE.AMIN

By: elisa

elisa — Thu, 04 Mar 2010 12:43:19 +0000

Elena…
Criza pe care o intampina biserica in zilele noastre este asemanatoare cu cea pe care a intampinat-o Ieremia,care a profetit cu 5 ani inainte de a face Iosia reforma religioasa.
De asemenea criza este ca cea pe care a intampinat-o Neemia in timpul sau;dar el si-a riscat viata ca sa reconstruiasca ceea ce daramasera romanii.
Noi “ne culcam in rusinea noastra si ne invelim cu ocara noastra”(Ier.3-25)
De ce?
Pentru ca:
atunci cand a aparut intr-un organ de presa central faptul cu unul dintre ai nostrii au colaborat cu securitatea vanzand pe fartii Domnului,trebuia sa “ne pocaim”,nu sa punem peste toti o vesnica ocara.
Este iertat cel are isi cere iertare!
Nu cel care pe de o parte recunoaste,cautandu-si si scuzele de rigoare,iar pe de alta,chiar aici zice”sunt nevinovat?
Spune undeva ca sa iertam astfel de manifestari..inconsecventa in a-ti dovedi vinovatia sau nevinovatia.(.exsita un Da si exista un NU)
sau.numai daca acela se pocaieste?
Bagi vina ca nu este iertat? dar a recunocut ca si-a dat acordul sa se demoleze biserici construite de catre frati cu banii si munca lor?Daca si cerea iertare ,cu durere si parere de rau,,cine avea indraznela inaintea lui Dumnezeu,sa nu-l ierte?
Elena,intrebi cum de nu s-a gasit macar un om plin de Duhul lui Dumnezeu,care sa spuna aceste lucruri? chiar sa nu fi vazut tu ca dupa ce a vorbit 2,5 minute,pentru o problema de adevar…i s-a luat microfonuL?Nu scria asta aici un frate?
Deci ce “au facut” cu acel care a spus lucrurilor pe nume?
Nu a fost lasat sa spuna toate cele 7 intrebari,ci doar cinci>
Aici cui gasesti vina?
Mostenirea Domnului a fost pangarita de mai multi asemeni lui,oare Domnul nu pe oameni i-a folosit ca Ieremia,Neemia?El are nevoie de oameni drepti si curati;chiar daca altii ii vor invinovati,Domnul le va da putere.Degeba spui sa asteptam ca Domnul sa faca….
Trebuie sa raspundem cinstit si sa tratam problema corespunzator!Este biserica intr-un pericol asemanator,celui din vremea lui Ieremia?
Chemam noi oameni din lume si acestia ne spun”nu imi place la voi, e galagie,nu ma pot ruga aici?”da!atunci,,,de ce sa ne ascundem relele,in loc sa ne curatim ,pocaindu-ne si lasandu-ne de
ceea ce ne intineaza?
Trebuie sa ne umilim,sa chemam oamenii nostrii la pocainta,sa distrugem idolatria(facem idoli din oamenii care ne predica,chiar daca nu au o marturie buna).
Da,poate ca eu gresesc ,iat tu nu.Asa a fie…
Exista o ramasita de inchinatori sinceri,aceia nu vor ca biserica sa ma doarma in criza.
Cum spune Domnul in Ieremia”este Casa aceasta peste care este chemat Numele Meu o pestera
de talhari inaintea voastra?”
Astazi ne ascundem in biserica cu pacatele nostre,dar de pocainta nici vorba!Asta inseamna pestera de talhari,participam la serviciul religios,dar nu vedem ca este o forma de evlavie(reputatia)dar fara putere.
Predicatorii care taie in carne vie ,ca noi sa avem parte de Viata,nu mai sunt iubiti;iar ceilalti le iau locul,oamenii isi vor da invatatori dupa urechile lor.
Avem nevoie dea Adevarul predicat,ca sa ne faca sfinti;nu fericiti.
Tabloul lui Ieremia privind ditrugerea Ierusalimului,pictat de Rembrandt,ne incurajeaza sa mergem
inainte chiar daca toate se clatina;dar fara pocainte este IMPOSIBIL!
Este vremea sa cautam drumul spre o Biserica inoita si fundamentata biblic.
Biserica are nevoie de oameni devotati lui Hristos;nu oamenilor!

“Cand oamneii marunti trimit umbre lungi,e semn ca soarele apune!”

By: rabdatoru

rabdatoru — Tue, 02 Mar 2010 15:32:05 +0000

Elena,
nimic nou sub soare.
Autoritatea Bisericii este contestata,iar impactul ei social este in declin.
Strajerii de pe ziduri se duc la culcare,fara ca cetatea sa se sinchiseasca:
Biserica a colaborat cu dusmanul pentru surparea propriilor ziduri de aparare.
Crestinii au demolat gardul,inainte de a sti motivul pentru care a fost pus.
Molozul a acoperit temelia originala.
Biserica nu este dispusa sa accepte slujitorii de care are nevoie,cei pusi de Dumnezeu,nu cei care si+au pierdut marturia.

By: Elena

Elena — Mon, 01 Mar 2010 21:53:35 +0000

Cunoscatori ai Scripturii fara s-o traiasca is multi.Unii din voi dati atatea argumente (la prima vedere impresionante ce-i drept,dar mai profund au un miros putred,caci scopul lor nu e sfant.)(adica intrebati-ca voi ce urmariti si ce scop aveti in discutiile astea interminabile?)si va strofocati de nu mai puteti,aproape va dati duhul (care duh oare?)aici, sa demonstrati ceva. Mi se pare cam fortata treaba de mana omeneasca. vrei dreptate? nu ti se pare ca incerci prin forte omenesti sa o arati? Adica prin atatea cuvinte si atatea dovezi vrei sa arati vinovatia omului astuia, dar vorbesti de un Dumnezeu care zici ca-i Drept si e Adevar si va arata asta.Crezi ca-n maretia Lui are nevoie de luminarea ta pentru a descoperi toate lucrurile ascunse inaintea celorlalti si tainele inimii?Sau chiar te vezi un trimis a Lui care trebuie sa vorbeasca despre asta dar culmea fara dara de iertare.?( ma intreb)Eu chiar cred ca in tine e o amaraciune si un resentiment dincolo de aparenta de a “apara” pe Tatal sau cei care au avut de suferit de pe urma “paratului”…Intreaba-te in tine daca nu ai doar o masca de a reprezenta ce-i drept cand defapt simti o revolta si o ura chiar ce te indeamna la ce scrii.(trebuie sa recunosc ca ai darul cuvintelor…dar in sentiment ieftin.De aceea ce scrii nu prea ajunge la inimi ci mai degraba la tulburare.duhuri ne pot condece si “fura”din peisaj fara sa ne dam seama fiind prea prinsi de ele)Faptul ca numai tu ai dreptate si restul ce vad ceilalti e gresit si saracii is manipulati(acuma or fi manipulati dar sa fim seriosi nu mai exista nici un om plin de Duhul Sfant printre ei?Iti zic eu ca in toata adunarea aia,din cati sunt imposibil sa nu fie macar 1 om indraznet si intelept sa se ridice sa spuna ceva.Dar trebuie sa ai inima si ochii Lui de a-i privi pe cerilalti) .Unii de aici am simtit cum vad diferit de tine sau altii,dar nu-i poti judeca ca fiind goi,fara sa fie condusi de Cristos. dragostea e mai mare decat cunostinta.Cunostinta asta dese ori ingamfa si ii facem pe ceilalti sa para asa inferiori si lipsiti de calauzire divina si noi plini.Cand defapt…ce era mai mare dintre toate? …acum probabil imi vei spune si mie ca nu prea stiu Scriptura,ca nu o iau cum trebuie sau nu-s destul de radicala.Il simt pe Domnul atat de aproape acum,si nu poti zice ca nu pentru ca nu-mi stii trairea.Si mi-a vorbit.Si am pace si stiu in mine ca nu trebuie sa spun eu celorlalti greseala acestui om,sa fac public alte lucruri ce se intampla prin biserici.E ceva ascuns inaintea ochilor Lui.Poate intentia ta e buna de a fi “glasul din pustie”…dar uita-te in jurul tau cata pustie e ca ceilalti nu-l cunosc(si dupa cele scrise aici,sincer nu stiu cati ar mai cauta un loc de adunare).Stiu…e pustie si prin biserici,dar oricum prin ce faci acum tu n-ai sa rezolvi nimic,ci iti inunzi launtrul cu incercarea amara si omeneasca de a arata dreptatea in cazul asta asa cum o vezi tu.Mai bine plangi,posteste inaintea Lui sa se indure de “pustii”,rugaciunea cu lacrimi inmoaie si coplesteste inima lui Dumnezeu cand e sincera si plangi pentru suflete ce pier.Si pentru mine…asta e ultimul comment ce-l scriu.Caci stiu,cum vei citi,impulsul firii,si a faptului ca vezi diferit totul de mine imi vei “demonstra” prostia si naivitatea mea,sau lipsa prezentei Lui in viata mea.Sa judece Domnul daca este asa si sa ma atinga.Dar decat un site dedicat pentru discutiile astea,prefer in timpul asta sa ma imbrac in sac si cenusa si sa ma rog pentru problemele astea ce-mi intristeaza Tatal preaiubit.Pace

By: elisa

elisa — Mon, 01 Mar 2010 19:05:41 +0000

Exista un ceas al INTUNERECULUI,acesta este ACUM>

Insa toti cei care traiesc in Lumina…sa fie veghetori,pentru
ca domnul Intunerecului ii tine legati,orbiti ,pe cei care nu stau de veghe.
Grija sa nu adormim,ca cele zece fecioare,fara ca sa avem Ulei!
Cumparati Ulei de la Domnul,nu de la domnul vazduhului prin fiii sai
care zic raului-bine si binelui-rau;
asa cum au fost invatati sa o faca toata viata lor
de ingeri de lumina.

By: elisa

elisa — Sun, 28 Feb 2010 11:13:42 +0000

Daca vrei sa luam legatura pe privat,scrie la”mmariuscruceru”pe blog cerandu-i adresa mea.
O sa-i transmit si eu acest lucru.

By: elisa

elisa — Sat, 27 Feb 2010 21:21:40 +0000

True,
Va veni o vreme cand cei care au spus raului bine,sa ceara
sa-i inghita pamantul de rusine!
Nu mai este mult!
Atunci ne vom bucura in Domnul!
Stiu ca cei care se bizuie pe Domnul,nu pe carele lor,vor fi invingatori!
Libera va fi pasarea care a stat in colivie sa zboare spre Inalt!
Atat de sus va zbura incat nu vor mai putea “vanatorii”sa-i urmareasca drumul
spre fericire si libertate!
Inca putin!Mai este putin!
Slavita fie puterea si intelepciunea lui Dumnezeu!

By: elisa

elisa — Sat, 27 Feb 2010 19:12:55 +0000

NU PREDICATI POVESTI SI BASME

VOI CEI CHEMATI SA LUMINATI.

CI ADEVARUL SI IUBIREA

DE CARE SPUNETI C-ASCULTATI

NU MAI MARITI NELEGIUIRE

VOBIND PE VECHII NAINTASI

CAND ORI CE VORBE SI A LOR FAPTE

OSANDESC AI VOSTRII PASI.

CAND NU CALCATI DUPA PARINTI

SI NU PORNITI PE CALEA SFINTA

CIND NU PUTETI FARA ARGINTI .

SI DACA N-AVETI NICI SFIALA

NICI DRAGOSTE SA VA-NFRINATI

LASATI LA ALTII SLUJBA SFINTA

SI MERGETI CATRE CE-ADORATI

By: rabdatoru U.B.

rabdatoru U.B. — Sat, 27 Feb 2010 16:34:38 +0000

Credem cu certitudine ca Domnul isi va spune Cuvantul la vremea potrivita,indiferent de masinatiile care se fac azi in Romania.
La ceea ce merita acesti tovarasi,cred ca li s a acordat mult prea multa ingaduinta si atentie.
Sunt prea putini dintre informatorii vechi si noi care au venit in fata si au recunoscut,punandu si viata in ordine cu Dumnezeu.
Vor mosteni Viata Vesnica doar cei care iubesc Adevarul!
Dupa cele spuse aici,inteleg ca cei din biserica unde e pastor il adora pe el,nu pe Domnul.

By: Ilea Adrian

Ilea Adrian — Sat, 27 Feb 2010 13:34:54 +0000

Pacat daca acesta este adevarul! Sunt oameni care pentru un blid de linte si-au vandut identitatea si au uitat de chemarea sfanta la care au fost chemati de a sluji pe frati si nu de a-i vinde. Dragii mei Cel ce face dreptate este Domnul Dumnezeu. Eu cred in judecata si dreptatea Lui Dumnezeu, sa IL lasam pe El sa-si faca lucrarea iar noi sa traim la standardele cerute de El!

By: norert

norert — Sat, 27 Feb 2010 08:30:22 +0000

asa cum ai scris frate mihai asa va fi slava domnului amin.

By: LIVIU MIHAI

LIVIU MIHAI — Sat, 27 Feb 2010 08:27:45 +0000

uneori urmaile pacatului se fac simtite mai tirziu,dar ele vin cu siguranta frate BELCIU ele teau ajuns din urma.as vrea sati amintesc de imparatul SAUL,desi D-ZEU la lepadat,ca imparat{iar pe tine ca pastor},el sar fi putut pocai{ca si tine},dar nu a facuto la fel cum nici tu nu vrei sa o faci.imparatul SOLOMON,consetintele pacatului lui au venit mai tirziu,dar au venit.IMPARATUL DAVID,in urma pacatului cu BATSEBA,a trebuit sa suporte consetintele pina la moarte asa ca stai linistit ca nici tu nu scapi frate BELCIU.CONSETINTELE pacatelor tale frate BELCIU te vor ajunge negresit in ziua judecatii.chiar daca acum nuti recunosti pacatoseniile tale,si nu simti deocamdata urmarile pacatelor in care traiesti,si de aceea nici nu vrei sa te pocaiesti de ele ele iti vor fii aduse in fata de mare JUDECATOR ISUS SI ATUNCI NU VEI MAI PUTEA SA MINTI CUM FACI ACUM CI VEI FI OSINDIT LA MOARTE SI CHIN VESNIC.EU vad ca indelunga rabdare a lui D-ZEU tu o intelegi gresit,si continui sa te adincesti in pacat.CHIAR DACA ACUMA ITI MERGE BINE,ASTA NU INSEAMNA CA VEI SCAPA DE RESPONSABILITATE IN FATA JUDECATII DIVINE.NICI CHIAR MOARTEA NU TE VA SCAPA EVREI 9:27.SI IN ZIUA ACEEA VEI DA SOCOTEALA DE GINDURILE,VORBELE TALE,SI FAPTELE TALE MIRSAVE SI MURDARE.ISIS A SPUS ,,POCAITIVA “DOMNUL SA TE AJUTE FRATE BELCIU SO FACI CIT MAI ESTI IN VIATA.

By: LIVIU MIHAI

LIVIU MIHAI — Sat, 27 Feb 2010 08:00:11 +0000

FRATE BELCIU CITESTE LA NUMERI 32:23 ACOLO SPUNE ASA DE CLAR:PACATUL VOSTRU VA VA AJUNGE”.BIBLIA NE ATRAGE ATENTIA CA PACATUL AFECTEAZA RELATIA OMULUI CU D-ZEU SI IMPLICIT PRIN CONSECINTELE LUI FERICIREA OMULUI ATIT PE PAMINT,CIT SI IN ETERNITATE.IN LIM BA GREACA DEFINESTE ACEASTA NOTIUNE DE PACAT ASTFEL:,,HAMARTIA”.=INSEAMNA A GRESI TINTA SI TU FRTE BELCIU PRIN PACATELE FACUTE AI GRESIT TINTA CACI IN LOC SAL SLUJESTI PE HRISTOS AI SLUJIT SI SLUJESTI SI INCONTINUARE PE TATAL TAU CARE ESTE DEAVOLUL.CUVINTUL HAMARTIA ESTE FOLOSIT IN PRACTICA TRAGERII CU ARCUL LA TINTA.CIND SAGEATA A GRESIT TINTA,ACEASTA GRESEALA ERA HAMARTIA.TOT ASTFEL,CIND OMUL NU MAI TRAIESTE POTRIVIT SCOPULUI LUI D-ZEU{CA SI TINE},CIND GRESESTE TINTA,SCOPUL PT CARE A FOST CREAT{TU AI FOST PUS SA ADUCI OAMENI LA CRISTOS SI NU LA SECURITATE},EL SE FACE VINOVAT DE PACAT.,,PARABASIS=INSEAMNA A TRECE DINCOLO.EXISTA O LINIE CARE DESPARTE CINSTEA DE NECINSTE,ADEVARUL DE MINCIUNA,DRAGOSTEA DE URA,BUNATATEA DE RAUTATE.TRECEREA DE LA CEEA CE TE-A VRUT D-ZEU,LA CEEA CE TE VREA DEAVOLUL,ESTE PARABASIS-PACAT.PARAPTOMA=INSEAMNA A ALUNECA DINCOLO.PARABASIS INSEAMNA CEVA DETERMINAT DE VOINTA,FACUT IN MOD DELIBERAT{LA FEL CA SI TINE CIND AI VINDUT FRATII LA SECURITATE},PARAPTOMA ESTE CEVA FACUT INVOLUNTAR,ACCIDENTAL.AI ALUNECAT DE PE O PIATRA ,TEA LUAT GURA PE DINAINTE,AI FACUT CEVA INVOLUNTAR,NAI VRUT DAR SA INTIMPLAT,ACEASTA ESTE PARAPTOMA SI ACUM TREBUIE SA MARTURISETI PACATUL.ANOMIA=INSEAMNA FARADELEGE,IN AFARA LEGII.LEGEA LUI D-ZEU ESTE DESCOPERITA IN SCRIPTURA.CITETE SI VEI VEDEA.OPHEILEMA=INSEAMNA DATORIE.NOI II SUNTEM DATORI LUI D-ZEU SAL ALSCULTAM,SAI MULTUMIM,SAL ONORAM.CIND NU NE INDEPLINIM ACESTE DATORII{SI TU BELCIU NU LE IMPLINESTI },ETI VINOVAT DE OPHEILEMA.TOATE ACESTE ATITUDINI PACATOASE CARE TU LE AI FRATE BELCIU ,STRICA NATURA TA,SI ITI AFECTEAZA TRECUTUL,PREZENTUL SI VIITORUL DACA NUTI MARTURISESTI PUBLIC PACATUL.CINEVA A SPUS,,PACATUL ESTE UN HOT CARE JEFUIESTE,O BOALA CARE TE MACINA,UN SARPE CARE OTRAVESTE,O SABIE CARE UCIDE”.FRATE BELCIU SA STI CA PACATUL TAU ARE CONSETINTE PE CARE TREBUIE SA LE SUPORTI .PACATUL DECI CA ATITUDINE GRESITA FATA DE D-ZEU,TE URMARESTE SI TE AJUNGE,PRIN CONSETINTELE LUI.CONSETINTELE PACATULUI TE POT AJUNGE IMEDIAT AVEM EXEMPLE IN BIBLIE CA;ADAM SI EVA IN GRADINA EDEN,GEN.3:6-7,23,CAIN CARE LA OMORIT PE FRTELE LUI ABEL GEN.4:9-11,FEMEIA LUI LOT,GEN.19:26,NADAB SI ABIHU CEI 2 FII AI LUI AARON LEV.10:1-2,SLUJITORUL UZA 2SAM.6:6-7ANANI SI SAFIRA FAPTE 5:1-11.ACESTE EXEMPLE SUNT EXTRTEME,DAR CONSETINTELE POT FI SUB ALTA FORMA,CA DE EX:O BOALA,RUINAREA FAMILIEI PIERDEREA VOCII A VEDERII SI ETC.